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独家专访触宝CEO王佳梁
在“大众创业,万众创新”的当下,具有开拓创新精神的“创客”,正成为引领时代进步的先行者。
在刚刚落幕的第三届世界互联网大会期间,今年新增的 “2016年度中国创客”评选活动,成为本届大会的一抹亮色。而在最终获选的10个最有创客精神的项目中,一家2008年才成立的创新型移动互联网企业——触宝,成为这10大创客中唯一的通讯类软件。
值得关注的是,触宝还是如今被写入商务部贸易争端案例的中国首例软件产品377调查案中的主角。2013年,触宝凭借其值得称道的专利布局,成为国内为数不多赢得此类诉讼的企业。
本届大会期间,《法制日报》记者对触宝CEO王佳梁进行了独家专访。
以弱胜强载入商务部经典案例
记者:我们就从当年那场经典的377调查案说起吧。当时触宝应该才创办5年左右,是怎么遭遇那场官司的?
王佳梁:事情起因于触宝当时的一个美国竞争对手,世界500强企业纽昂斯(Nuance)。
触宝创办之初,就定位于主打海外市场。我们最重要的一款产品是触宝输入法,目前在全球拥有4.5亿用户,海外用户量非常大,是全球市场排名第一的第三方输入法,支持120多种语言。
2012年,纽昂斯公司本想收购触宝,但没料到会被拒绝,遂于当年12月,向美国国际贸易委员会提出申请,指控触宝侵犯其5项专利权,要求禁止触宝的产品进入美国市场。
当时,我们刚刚完成第一轮融资,经过权衡再三,我们最终选择了应诉——要知道,以往在美国发起337调查时,中国有一半的公司是不去应诉,而在应诉的案例中,中国企业也是负多胜少。
最终,我们依靠掌握核心技术以及对知识产权和专利的积累,赢下了那场官司。这是中国首例软件产品的337调查案,再加上是以弱胜强,很有代表性,因此后来被写入商务部的贸易争端案例中。
而经此一役,触宝也彻底赢得了在海外市场的知名度,同时获得美国市场和欧洲市场排名第一。直至今日,在输入法这个领域里,触宝都算得上是全球第一。
“第一桶金”40%用在专利申请上
记者:作为一家创办仅5年的中国互联网创业公司,能在美国本土打败一家全球500强企业,确实很了不得。看来在公司创办之初,你们就非常重视海外专利布局?
王佳梁:是的,我们在公司注册成立之前,就已经申请了6项专利。在公司刚有100万收入时,就投入了40万在专利申请上。
记者:这是为什么?
王佳梁:原因很简单,是因为我们在创业之初,定位就是主攻海外市场。举个简单的例子,我们所有客户,在第一次见到我们时,所提的第一个问题都不是价格,而是问我们“你们有没有自己的知识产权”。所以这样一来,也让我们感觉,如果想在这个行业做大,尤其海外市场这块,要打入欧美核心市场,做到一线品牌的话,知识产权肯定是难以绕过的一个鸿沟。
一项专利申请能写七八十页
记者:那你们现在的专利布局情况如何?有多少项专利?
王佳梁:大概有150多项,虽然数量算不上很多,但我们更看重的是质量。这可以从两个方面看出来,一是绝大部分都是申请的欧洲、美国、日本等发达国家的专利,含金量比较高。
二是每个专利都是非常核心的专利。我们每一项专利都会请律师事务所,包括海外律师事务所去撰写——我们在欧洲、美国、日本都会和一家专门以知识产权见长的律所进行合作。一般来说,在国内申请专利时,一项专利可能只写十几二十页,而我们的专利申请书,通常都能达到五六十页,甚至七八十页。
简言之,我们对标的不是国内企业,而是国际上那些最知名的企业。
专利重视程度超过很多硅谷公司
记者:这样做,投入肯定是非常大的?
王佳梁:是的,甚至很多跟我们合作的律所都会觉得特别奇怪,说我们对专利的重视程度,甚至超过了很多国外的创业公司。
我们早在2010年,就同美国飞翰律师事务所(美国排名第一的专门从事知识产权的律所)进行合作。
他们当时的合伙人就跟我们说难以置信,就连美国国内的一些大公司,都会因为律师费贵,而不太愿意跟他们合作。他们的服务对象大都是一些外企,而触宝则是国内为数不多的几家跟飞翰合作的公司之一,尤其是我们当时还是一家初创的创业公司。
当时这位合伙人就说过,你们这家公司的知识产权意识,超过了很多硅谷的公司。所以后来,他们也把我们作为非常典型的一个客户,经常邀请我们去跟他们做一些分享。
记者:如此大手笔,这些年你们在专利方面肯定投入了不少?
王佳梁:是的。到目前为止,我们累计投入在知识产权方面的成本至少有上千万人民币,这方面的支出,大约能占到公司总体支出的10%以上。
海外竞争对手也会来抄袭我们
记者:也就是说,知识产权和专利已经成为触宝的核心竞争力?
王佳梁:是的。这方面不管是技术能力还是专利水平,我认为即便放在国际上,应当都是属于领先水平的。比如,AAAI是人工智能领域的顶级国际会议,我们在这个会议上,已经发表了多篇学术论文。所以,我们的很多海外竞争对手,也都会来“抄袭”我们——我们推出某一个功能,他们看到后马上会跟着上线。从这个角度来讲,我相信我们整体的技术水平,都还是比较领先的。
当然,术业有专攻,比如在大数据方面,谷歌肯定是最强的。但是我们在某一个细分领域里,比如在骚扰和诈骗电话的识别,包括我们的输入法,我们都是最专业的。
用大数据技术解决电信诈骗
记者:说起防骚扰和电信诈骗,今年下半年以来,国内在这方面已经引起举国上下高度关注。在这方面,你们有什么法宝?
王佳梁:因为我们手机输入法的业务做得最早,现在像HTC、中兴、华为这些手机上面全都有预装,在全球我们有超过4亿用户,支持100多种语言,这个产品目前在全球已经是排名第一。
正因为输入法为我们积累了很多大数据的能力,所以我们在美国专门成立了一个大数据的研发团队,专门研究大数据和人工智能,因为有了这方面能力,所以能够让我们针对骚扰电话、诈骗电话,能够利用大数据进行精准识别。
现在包括很多手机厂商,像三星、华为,这些手机内置的防骚扰识别功能,全部都是由触宝提供的,我们最近与苹果也在防骚扰方面开始了合作。
此外,在这方面,我们同电信运营商、一些政府部门也都有合作。比如工信部下属的通信管理局,前段时间成立了一个防骚扰、防诈骗的行业联盟,我们也是加入到这个联盟,从用户的角度去提供技术支持。协同运营商、政府部门一起,争取把电信诈骗问题彻底解决掉。我们也是希望,能在取得商业成功的同时,贡献一些社会价值。
知识产权是一种长期投资
记者:现在适逢国家大力推动“一带一路”战略,而触宝可以算是最早一批进军海外的互联网企业,你认为,触宝的成功经验,对后来者有哪些借鉴意义?
王佳梁:一句话,知识产权是核心竞争力。现在有很多“出海”的公司,如果只是定位于进军一些拉美、亚太的发展中国家,或者二三线品牌,相对来说,这种问题可能还少一点,但如果是跟欧美的一线品牌合作,那么从一开始,就要靠知识产权。
这也恰恰是为什么在遭遇时下资本寒冬的情况下,当很多创业公司纷纷倒下时,我们还可以持久地创新,焕发出商业价值的很重要一点原因。
很多人会质疑说,你花那么多钱在知识产权上面,到底能有什么样的回报?但是,等到五年之后,慢慢的这个价值就体现出来了。对我们来讲,知识产权是一种长期投资。
我经常和人开玩笑说:“我不一定是最帅的CEO,但肯定是最懂知识产权的CEO。”
在“大众创业,万众创新”的当下,具有开拓创新精神的“创客”,正成为引领时代进步的先行者。
在刚刚落幕的第三届世界互联网大会期间,今年新增的 “2016年度中国创客”评选活动,成为本届大会的一抹亮色。而在最终获选的10个最有创客精神的项目中,一家2008年才成立的创新型移动互联网企业——触宝,成为这10大创客中唯一的通讯类软件。
值得关注的是,触宝还是如今被写入商务部贸易争端案例的中国首例软件产品377调查案中的主角。2013年,触宝凭借其值得称道的专利布局,成为国内为数不多赢得此类诉讼的企业。
本届大会期间,《法制日报》记者对触宝CEO王佳梁进行了独家专访。
以弱胜强载入商务部经典案例
记者:我们就从当年那场经典的377调查案说起吧。当时触宝应该才创办5年左右,是怎么遭遇那场官司的?
王佳梁:事情起因于触宝当时的一个美国竞争对手,世界500强企业纽昂斯(Nuance)。
触宝创办之初,就定位于主打海外市场。我们最重要的一款产品是触宝输入法,目前在全球拥有4.5亿用户,海外用户量非常大,是全球市场排名第一的第三方输入法,支持120多种语言。
2012年,纽昂斯公司本想收购触宝,但没料到会被拒绝,遂于当年12月,向美国国际贸易委员会提出申请,指控触宝侵犯其5项专利权,要求禁止触宝的产品进入美国市场。
当时,我们刚刚完成第一轮融资,经过权衡再三,我们最终选择了应诉——要知道,以往在美国发起337调查时,中国有一半的公司是不去应诉,而在应诉的案例中,中国企业也是负多胜少。
最终,我们依靠掌握核心技术以及对知识产权和专利的积累,赢下了那场官司。这是中国首例软件产品的337调查案,再加上是以弱胜强,很有代表性,因此后来被写入商务部的贸易争端案例中。
而经此一役,触宝也彻底赢得了在海外市场的知名度,同时获得美国市场和欧洲市场排名第一。直至今日,在输入法这个领域里,触宝都算得上是全球第一。
“第一桶金”40%用在专利申请上
记者:作为一家创办仅5年的中国互联网创业公司,能在美国本土打败一家全球500强企业,确实很了不得。看来在公司创办之初,你们就非常重视海外专利布局?
王佳梁:是的,我们在公司注册成立之前,就已经申请了6项专利。在公司刚有100万收入时,就投入了40万在专利申请上。
记者:这是为什么?
王佳梁:原因很简单,是因为我们在创业之初,定位就是主攻海外市场。举个简单的例子,我们所有客户,在第一次见到我们时,所提的第一个问题都不是价格,而是问我们“你们有没有自己的知识产权”。所以这样一来,也让我们感觉,如果想在这个行业做大,尤其海外市场这块,要打入欧美核心市场,做到一线品牌的话,知识产权肯定是难以绕过的一个鸿沟。
一项专利申请能写七八十页
记者:那你们现在的专利布局情况如何?有多少项专利?
王佳梁:大概有150多项,虽然数量算不上很多,但我们更看重的是质量。这可以从两个方面看出来,一是绝大部分都是申请的欧洲、美国、日本等发达国家的专利,含金量比较高。
二是每个专利都是非常核心的专利。我们每一项专利都会请律师事务所,包括海外律师事务所去撰写——我们在欧洲、美国、日本都会和一家专门以知识产权见长的律所进行合作。一般来说,在国内申请专利时,一项专利可能只写十几二十页,而我们的专利申请书,通常都能达到五六十页,甚至七八十页。
简言之,我们对标的不是国内企业,而是国际上那些最知名的企业。
专利重视程度超过很多硅谷公司
记者:这样做,投入肯定是非常大的?
王佳梁:是的,甚至很多跟我们合作的律所都会觉得特别奇怪,说我们对专利的重视程度,甚至超过了很多国外的创业公司。
我们早在2010年,就同美国飞翰律师事务所(美国排名第一的专门从事知识产权的律所)进行合作。
他们当时的合伙人就跟我们说难以置信,就连美国国内的一些大公司,都会因为律师费贵,而不太愿意跟他们合作。他们的服务对象大都是一些外企,而触宝则是国内为数不多的几家跟飞翰合作的公司之一,尤其是我们当时还是一家初创的创业公司。
当时这位合伙人就说过,你们这家公司的知识产权意识,超过了很多硅谷的公司。所以后来,他们也把我们作为非常典型的一个客户,经常邀请我们去跟他们做一些分享。
记者:如此大手笔,这些年你们在专利方面肯定投入了不少?
王佳梁:是的。到目前为止,我们累计投入在知识产权方面的成本至少有上千万人民币,这方面的支出,大约能占到公司总体支出的10%以上。
海外竞争对手也会来抄袭我们
记者:也就是说,知识产权和专利已经成为触宝的核心竞争力?
王佳梁:是的。这方面不管是技术能力还是专利水平,我认为即便放在国际上,应当都是属于领先水平的。比如,AAAI是人工智能领域的顶级国际会议,我们在这个会议上,已经发表了多篇学术论文。所以,我们的很多海外竞争对手,也都会来“抄袭”我们——我们推出某一个功能,他们看到后马上会跟着上线。从这个角度来讲,我相信我们整体的技术水平,都还是比较领先的。
当然,术业有专攻,比如在大数据方面,谷歌肯定是最强的。但是我们在某一个细分领域里,比如在骚扰和诈骗电话的识别,包括我们的输入法,我们都是最专业的。
用大数据技术解决电信诈骗
记者:说起防骚扰和电信诈骗,今年下半年以来,国内在这方面已经引起举国上下高度关注。在这方面,你们有什么法宝?
王佳梁:因为我们手机输入法的业务做得最早,现在像HTC、中兴、华为这些手机上面全都有预装,在全球我们有超过4亿用户,支持100多种语言,这个产品目前在全球已经是排名第一。
正因为输入法为我们积累了很多大数据的能力,所以我们在美国专门成立了一个大数据的研发团队,专门研究大数据和人工智能,因为有了这方面能力,所以能够让我们针对骚扰电话、诈骗电话,能够利用大数据进行精准识别。
现在包括很多手机厂商,像三星、华为,这些手机内置的防骚扰识别功能,全部都是由触宝提供的,我们最近与苹果也在防骚扰方面开始了合作。
此外,在这方面,我们同电信运营商、一些政府部门也都有合作。比如工信部下属的通信管理局,前段时间成立了一个防骚扰、防诈骗的行业联盟,我们也是加入到这个联盟,从用户的角度去提供技术支持。协同运营商、政府部门一起,争取把电信诈骗问题彻底解决掉。我们也是希望,能在取得商业成功的同时,贡献一些社会价值。
知识产权是一种长期投资
记者:现在适逢国家大力推动“一带一路”战略,而触宝可以算是最早一批进军海外的互联网企业,你认为,触宝的成功经验,对后来者有哪些借鉴意义?
王佳梁:一句话,知识产权是核心竞争力。现在有很多“出海”的公司,如果只是定位于进军一些拉美、亚太的发展中国家,或者二三线品牌,相对来说,这种问题可能还少一点,但如果是跟欧美的一线品牌合作,那么从一开始,就要靠知识产权。
这也恰恰是为什么在遭遇时下资本寒冬的情况下,当很多创业公司纷纷倒下时,我们还可以持久地创新,焕发出商业价值的很重要一点原因。
很多人会质疑说,你花那么多钱在知识产权上面,到底能有什么样的回报?但是,等到五年之后,慢慢的这个价值就体现出来了。对我们来讲,知识产权是一种长期投资。
我经常和人开玩笑说:“我不一定是最帅的CEO,但肯定是最懂知识产权的CEO。”
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